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    Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

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    jorge pereira
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    Comentários : Boa noite. Sou engenheiro aeronáutico aposentado.
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    Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  jorge pereira em Seg Ago 29 2011, 22:02

    Boa noite à todos.
    Eu lí aqui neste fórum, antes do Nivaldo sair, que ele iria testar a linha multifilamentos 200lbs ao invés do cabo de aço.
    Pois bem, eu comprei a linha e experimentei ela em vôo. Muito boa, ela é fina e mais leve que o cabo de aço. Não estica e não causa arrasto. As linhas ficam bem esticadas e o controle mais sensível para manobras.Isso sem falar da economia, pois paguei R$76,00 de um rolo de 100m. Em se tratando de 25m, deu para fazer dois jogos de comando.
    Eu aprovei a idéia.

    Abraços

    Jorge Pereira(não sou gaucho!!!)

    jorge pereira
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    Comentários : Boa noite. Sou engenheiro aeronáutico aposentado.
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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  jorge pereira em Seg Set 26 2011, 21:57

    Boa noite,
    É incrível a resistência que os aeromodelistas Vcc tem contra algumas inovações!!!
    Tenho voado com linha multifilamentos e não tenho problemas algum. Muito bom, diga-se de passagem!!
    Pena mesmo que ninguém se interessou. Valeu mesmo!!!
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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  adriano em Qua Set 28 2011, 12:04

    em qual modelo vc usou esses fios monofilamentos motor 40 /60
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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  marioverol em Qua Set 28 2011, 15:54

    Adriano, pergunta para o Jorge (Carioca) Ele sabe tudo dessa linha...
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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  Sérgio Daeuble em Qua Set 28 2011, 19:01

    O Outro Jorge, O Carioca que mora em Canela RS (Gaucho por opção) usou esta linha no Aerofolia 2011. Achei legal! Teve um momento em que o vento "literalmente" jogou o modelo fora de sua trajetória e o Jorge fez como pipa.... conseguiu colocar o modelo na grama! So não machucou a mão porque éra esta linha.Salvou o modelo e ainda ficou em segundo na Mini Fai.(Bagual de Sorte).
    Quando aprendi a voar, com meu Tamanco B e motor diesel WB 2,5 os cabos de 15 metros eram de uma "cordinha de seda". Formava uma bariga mais voava legal! Naquela epoca os melhores cabos eram de aço carbono e apenas um filamento.
    Hoje usamos para speed um arame de inox bem fino que lembra bastante aqueles cabos antigos.
    Atualmente o usual e cabos com multi filamentos em aço inox. Boa resistencia e efeito semelhante os da bola de golfe e tenis, ou seja! apresenta menos arrasto e como conseqüência menos barriga........ Quando vôo a unica bariga é a minha!!!!!!!!!
    Para meus modelos Escola uso um cabo de aço carbono trançado e revestido com um plastico (nylon)que compro como linha de pesca. Carretel de 100 metros. Funciona legal! o revestimento de nylon evita aqueles "dobradinhos" causados pelos pés dos Manicacas ou curiosos .....

    http://www.youtube.com/watch?v=j-CwlDJJAUg


    Sérgio.

    Riki Cunha
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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  Riki Cunha em Qui Jan 12 2012, 14:25

    Pessoal,

    Sou novo neste hobby, mas pelo que percebi, nem sempre o mais leve e melhor no caso da linha, pois tem que ver mesmo que tipo de aeronave essa linha agüenta, o problema e quem vai fazer o teste?
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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  JORGE em Qui Jan 12 2012, 21:43

    Riki Cunha escreveu:Pessoal,

    Sou novo neste hobby, mas pelo que percebi, nem sempre o mais leve e melhor no caso da linha, pois tem que ver mesmo que tipo de aeronave essa linha agüenta, o problema e quem vai fazer o teste?

    Riki,
    Vôo com fios de espectra há mais de 1 ano e nunca tive problemas. Atualmente estou usando fios de espectra de 50 libras para voar com Pathfinder e Vector 40. Segundo o regulamento os cabos no teste de tração precisam suportar 10X o pêso do modelo e como 50 libras são aproximadamente 25 Kilos, suportaria com folga modelos de 2Kg,. Portanto cada fio suportando 25Kg para modelos que pesam em torno de 1300g é mais do que o suficiente.

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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  lcdmf40 em Sex Jan 13 2012, 20:38

    Muito importante no uso de linha de polimero multifilamento e o no de fixação que reduz a resistencia do conjunto a praticamente a metade.
    Isso ja foi discutido em outra corrente desta lista que esta no item: "construção", topico: "Entelagem com SLC + Silkspan + Dope".
    A data e 08 de outubro e 2011
    Abraço
    Luiz carlos
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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  Eduardo Yamin em Sex Jan 13 2012, 22:33

    Minha única dúvida é com respeito ao diametro que pode complicar um pouco no tema arrasto, mas acho bem legal a idéia.

    Eu tenho utilizado linha multi filamento de dyneema (poliester) para reboque de planador de voo livre no meu caso com 100 libras, seria essa que voces estão falando?
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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  JORGE em Sab Jan 14 2012, 00:36

    É exatamente esta, mas não é polister.
    Spectra = Dyneema = Polímero de poliestireno de alta densidade.
    Para uma mesma libragem, os diâmetros dos fios de multifilametos variam de acordo com a marca.
    Exemplo: O multifilamento Berkley Whiplash de 50 liras tem 0,17mm de diâmetro a Ultracast da Spiderwire 50 libras tem 0.25 mm. Existem várias outras marcas tipo Rapala; Vexter; Tryumph; Daiwa etc...
    Abraço,
    jorge Canela RS
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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  JORGE em Sab Jan 14 2012, 00:46

    Olá Eduardo,
    Ainda não tinha visto a foto do cabo de reboque no link da sua mensagem, mas agora pude constatar que não é este o tipo de fio que estamos falando. Se quiseres ver várias marcas e especificações de fios de multifilamentos de spectra, vá ao site www.pesca.com.br e procure em "linhas".
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    Eduardo Yamin
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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  Eduardo Yamin em Sab Jan 14 2012, 21:37

    JORGE escreveu:Olá Eduardo,
    Ainda não tinha visto a foto do cabo de reboque no link da sua mensagem, mas agora pude constatar que não é este o tipo de fio que estamos falando. Se quiseres ver várias marcas e especificações de fios de multifilamentos de spectra, vá ao site www.pesca.com.br e procure em "linhas".

    Duas coisas que não sabia, ou entendia de forma diferente, para mim spektra e dyneema eram coisas diferentes, a da foto é realmente dyneema inclusive da marca vexter.
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    Eduardo Yamin
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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  Eduardo Yamin em Dom Jan 15 2012, 09:58

    Eduardo Yamin escreveu:
    JORGE escreveu:Olá Eduardo,
    Ainda não tinha visto a foto do cabo de reboque no link da sua mensagem, mas agora pude constatar que não é este o tipo de fio que estamos falando. Se quiseres ver várias marcas e especificações de fios de multifilamentos de spectra, vá ao site www.pesca.com.br e procure em "linhas".

    Duas coisas que não sabia, ou entendia de forma diferente, para mim spektra e dyneema eram coisas diferentes, a da foto é realmente dyneema inclusive da marca vexter.

    Pelo que eu vi em (http://dyneema.com/en_US/public/dyneema/page/about/Dyneema.htm#Dyneema-content) Dyneema é "Ultra-High Molecular Weight Polyethylene (UHMwPE)" ou seja derivado do polietileno...e o spectra (http://www51.honeywell.com/sm/afc/products-details/fiber.html)ai diz "Spectra® fiber a polyethylene fiber"ou seja os dois vem do mesmo polímero mas acredito que com processos diferentes. Incrivel!

    Obrigado Jorge por aclarar o assunto!
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    JORGE
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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  JORGE em Seg Jan 16 2012, 08:53

    Eduardo,
    Então a linha Vexter que voce apresenta na foto é bastante grossa, para VCC usamos de diâmetro bem menor, que é igual ou menor do que o diâmetro do aço trançado 0.15. é mais leve, 15 vezes mais resistente do que o aço de mesmo diâmetro e tem o mesmo arrasto e aproximadamente a mesma flexibilidade.
    O que eu entendi é que na realidade o polímero é o UHMwPE; Spektra é uma marca registrada de um fabricande que usa o UHMwPE para fazer fios; Dyneema é outra marca registrada que usa o mesmo polímero para fazer seus fios. Existem alguns fabricantes de fios que fazem um blend de UHMwPE e outros polímeros para conferir algumas característcas especiais.Os fabricantes de fios de pesca (Vexter; Berley; Triumph etc..) usam os fios fabricados pela Spektra ou Dyneema,colocam nos respectivos rolos com seu rótulo e comercializam. Existem fabricantes de coletes á prova de balas e outros materiais para blindagem que compram os fios da Sektra e Dyneema e confeccionam tecidos e coletes e outros materiais bélicos.
    Acho que agora está eclarecida a confusão que se costuma fazer com relação a estes fios.
    Abraço,
    Jorge Canela RS

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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  lcdmf40 em Seg Jan 16 2012, 16:33

    Senhores

    Achei na web uma regulamentação nova da AMA para VCC
    É o "Competition Regulations 2011-2012"

    www.modelaircraft.org/files/2011-2012CLGeneral4.pdf

    A grande novidade e que ela trata especificamente de linhas multifilamento que é chamada GSUMP (Gel Spun ultra high molecular weight polyethilene).
    O curioso é que com isso ignoram o Kevlar que é uma aramida, i.e, a mesma coisa so que derivada do nylon.
    A Sullivan (creio) andou vendendo linhas de Kevlar mas não pegou.
    Tambem e a primeira vez que vejo a AMA mencionar VCC eletrico.
    A tabela do teste de tração e a seguinte:

    Motor até 0.09 ou 300 W 20 libras (~9kg)
    Motor até 0.25 ou 450 W 40 libras (~19kg)
    Motor até 0.40 ou 600 W 60 libras (~27kg)
    Motor até 0.75 ou 750 W 100libras (~45kg)

    A norma da tambem o detalhe do nó que deve ser usado para amarrar o GSUMP no clip.
    Lembrar que essa ligação reduz a resistencia da linha pela metade, mas como o teste e feito com os dois cabos ligados ao modelo essa e a resistencia da linha a utilizar.

    A norma diz tambem que cabo multifilamento NÃO pode ser utilizado em competição.

    Abraços

    Luiz Carlos
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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  Marcus36X em Seg Jan 16 2012, 16:36

    Ainda prefiro os velhos cabos trançados... Não entendo voar com linha de pesca Question Exclamation Question
    Qual a melhoria Question
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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  marioverol em Seg Jan 16 2012, 17:32

    compra um rolo de 100 mts..que vc vai entender....
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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  Marcus36X em Seg Jan 16 2012, 18:05

    marioverol escreveu:compra um rolo de 100 mts..que vc vai entender....

    Eu não vou comprar esse tipo de cabo para meus aviões, mas ainda gostaria de saber qual a vantagem...
    É o preço? Peso? Arrasto?
    Usava linha de pesca pra empinar pipa e mesmo assim um bom cerol e ja era, tomava um belo toque...
    Legal que postaram as regras da AMA pra usar essas linhas... pra quem gosta.
    Duvido que tenha a mesma resistencia do cabo trançado.
    Tenho 2 jogos com mais de vinte anos e parecem zero.
    Agora se vão ficar na tranca e não explicar, beleza, pra mim não vai fazer falta, mas talvez alguem gostaria dessa informação...
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    marioverol
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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  marioverol em Seg Jan 16 2012, 18:34

    Calma ai, cara...Muita calma nessa hora... vou te dizer todas as vantagens e desvantagens...Mas calma. Relaxa.
    1- preço...realmente mais barato.Muito mais
    2- segurança - não funciona como uma navalha
    3- manuseio... sem preucupação de acontecer L ou pisarem no seu cabo..
    4 ao contrario do que vc afirmou, é muiiiito mais resitente que o seu cabo de aço.
    desvantagens..
    1 aparentemente apresenta mais arrasto que o cabo de aço...
    tenho pouca experiencia com esse cabo, ainda uso o velho cabo de aço, mas vou voltar a testar ele melhor, pois o Jorge (aeromodelista experiente e culto) assegura que essa barriga que eu disse acima é quase nula.. Por isso pretendo voltar a testar o cabo de Spectra ou Dynnema (mesma coisa) mais vezes..ok? O motivo? os citados acima...
    Abração,
    Verol
    Quanto a soltar pipa com linha de nylon...Esquece, a moda agora é linha chinesa....procura na net que vc encontrará....Mas cuidado para não cortar os dedos....é uma navalha...
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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  Marcus36X em Seg Jan 16 2012, 18:37

    marioverol escreveu:Calma ai, cara...Muita calma nessa hora... vou te dizer todas as vantagens e desvantagens...Mas calma. Relaxa.
    1- preço...realmente mais barato.Muito mais
    2- segurança - não funciona como uma navalha
    3- manuseio... sem preucupação de acontecer L ou pisarem no seu cabo..
    4 ao contrario do que vc afirmou, é muiiiito mais resitente que o seu cabo de aço.
    desvantagens..
    1 aparentemente apresenta mais arrasto que o cabo de aço...
    tenho pouca experiencia com esse cabo, ainda uso o velho cabo de aço, mas vou voltar a testar ele melhor, pois o Jorge (aeromodelista experiente e culto) assegura que essa barriga que eu disse acima é quase nula.. Por isso pretendo voltar a testar o cabo de Spectra ou Dynnema (mesma coisa) mais vezes..ok? O motivo? os citados acima...
    Abração,
    Verol

    Agora sim, vc podia ter explicado isso da primeira vez...
    Abraço
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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  marioverol em Seg Jan 16 2012, 18:45

    sim senhor... farei da proxima
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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  Marcus36X em Seg Jan 16 2012, 18:55

    marioverol escreveu:sim senhor... farei da proxima

    Ai Mario, quando vc vier pra sampa, vem visitar a gente no CASA, pra gente discutir cabos e cevada liquida...rsrsrsrsrs
    Abraço Very Happy
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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  betocastrucci em Seg Jan 16 2012, 19:26

    Jorge,

    o óleo do motor impregna nesses cabos, ou basta uma limpadinha que sai tudo? Qual a marca e tamanho que você está usando?
    O grande problema do cabo de aço para mim é que marca com muita facilidade, e tem efeito mola, depois de um bom tempo guardado fica espiralado.

    Abraços,
    Beto Castrucci
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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  marioverol em Seg Jan 16 2012, 19:38

    Marcus36X escreveu:
    marioverol escreveu:sim senhor... farei da proxima

    Ai Mario, quando vc vier pra sampa, vem visitar a gente no CASA, pra gente discutir cabos e cevada liquida...rsrsrsrsrs
    Abraço Very Happy
    Fala, Marcus!
    Cara, volta e meia eu baixo por ai (CASA)...Costumo sempre voar com o Daniel (godinho)Adoro o CASA...Se vacilar a gente até se conhece...Tania, Heraldo, Edu e outros..
    Quando for para aí, eu aviso aqui no forum, ok?
    vou levar um rolo de 70 lbs de presente pra vc..kkkkkk
    Abração, veio,
    Verol
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    Re: Linha multifilamentos 200lbs, ao invés de cabo de aço.

    Mensagem  Marcus36X em Seg Jan 16 2012, 20:03

    marioverol escreveu:
    Marcus36X escreveu:
    marioverol escreveu:sim senhor... farei da proxima

    Ai Mario, quando vc vier pra sampa, vem visitar a gente no CASA, pra gente discutir cabos e cevada liquida...rsrsrsrsrs
    Abraço Very Happy
    Fala, Marcus!
    Cara, volta e meia eu baixo por ai (CASA)...Costumo sempre voar com o Daniel (godinho)Adoro o CASA...Se vacilar a gente até se conhece...Tania, Heraldo, Edu e outros..
    Quando for para aí, eu aviso aqui no forum, ok?
    vou levar um rolo de 70 lbs de presente pra vc..kkkkkk
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